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葉長(zhǎng)海：戲劇還有戲
金輝

　　葉長(zhǎng)海，1944年5月出生在永嘉烏牛寺妝垟村，少年時(shí)代隨父母移居溫州。他在溫州七中讀完初中考取溫州師范學(xué)校，1962年畢業(yè)后在溫師附小及幾所民辦中小學(xué)教書(shū)，后在溫州六中任語(yǔ)文教師。1979年，以?xún)?yōu)異的成績(jī)考取上海戲劇學(xué)院碩士研究生，師從昆曲專(zhuān)家陳古虞教授、戲曲史家及戲曲理論家陳多教授。他的主要著作有《中國(guó)戲劇學(xué)史稿》、《王驥德曲律研究》、《當(dāng)代戲劇啟示錄》、《曲律與曲學(xué)》、《中國(guó)藝術(shù)虛實(shí)論》、《曲學(xué)與戲劇學(xué)》、《愚園私語(yǔ)》等，參加主編《中國(guó)曲學(xué)大辭典》、《元曲鑒賞辭典》等。曾獲首屆全國(guó)戲劇理論著作獎(jiǎng)、首屆文化部?jī)?yōu)秀藝術(shù)教材獎(jiǎng)、首屆全國(guó)高等學(xué)校人文社會(huì)科學(xué)研究?jī)?yōu)秀成果獎(jiǎng)等。1992年被授予“國(guó)家級(jí)突出貢獻(xiàn)中青年專(zhuān)家”榮譽(yù)稱(chēng)號(hào)，2006年被授予“上海高校教學(xué)名　師”榮譽(yù)稱(chēng)號(hào)?，F(xiàn)為上海戲劇學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師、院學(xué)術(shù)委員會(huì)主任，2006年當(dāng)選中國(guó)古代戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，上海戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)。

　　每當(dāng)清風(fēng)吹拂的月夜，
　　濤聲送人怡然入夢(mèng)，
　　為什么久久地縈懷，
　　那滿(mǎn)江閃爍的燈影？
　　……
　　濤聲響在江心嶼上，
　　你是我心中永遠(yuǎn)的情歌，
　　無(wú)論在過(guò)去未來(lái)，
　　讓我把深情遙寄九天星河……

　　今年春節(jié)，葉長(zhǎng)海教授又回到了溫州。在他下榻的飯店，他演唱了他自己作詞、另一溫州人潘悟霖作曲的歌曲：《情系江心嶼》。上面摘錄的句子是這首歌的歌詞。聽(tīng)著聲情并茂，婉轉(zhuǎn)動(dòng)人的歌聲，我們仿佛漫游在江心古嶼的千年風(fēng)情里。是啊，這是他唱給家鄉(xiāng)的歌，也是一位游子對(duì)家鄉(xiāng)深情的表白，濃濃的鄉(xiāng)情如同酥酥的春雨滋潤(rùn)著人們的心田。

　　早在上世紀(jì)八十年代初，溫州著名詞曲聲腔專(zhuān)家鄭孟津先生向我說(shuō)起過(guò)葉長(zhǎng)海，稱(chēng)贊他的用功努力。當(dāng)葉長(zhǎng)?？忌仙虾騽W(xué)院研究生時(shí)，鄭先生告訴說(shuō)，葉長(zhǎng)海的錄取通知書(shū)到了，這下他可找到了自己的舞臺(tái)。這時(shí)，鄭先生的眼里閃著光亮，洋溢著師長(zhǎng)的欣慰與喜悅。二十幾年過(guò)去了，而當(dāng)年的情景仍歷歷在目，真是日月如梭啊。

得益于南戲沃土

　　金：2006年您先后當(dāng)選中國(guó)古代戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)和上海戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，足以證明您在全國(guó)戲曲界的學(xué)術(shù)地位了。中國(guó)古代戲曲學(xué)會(huì)前會(huì)長(zhǎng)好像是我國(guó)著名元曲大家、中山大學(xué)溫籍教授王季思先生，如今由您接任這個(gè)職位，這是溫州人的傳遞，也是溫州人的驕傲啊。您今天的成就是否與溫州是南戲的發(fā)祥地這塊熱土有關(guān)？

　　葉：當(dāng)然啊。不說(shuō)遠(yuǎn)的，近百年來(lái)溫州人研究詞曲、戲劇就出了好幾位大師級(jí)的名家，夏承燾、王季思、董每戡等，他們撐起了中國(guó)古代詞曲的一片天，這是溫州地方文化培育的，得益于這塊沃土。

　　在溫州民間，戲曲演出繁榮，并且至今仍保存著傳統(tǒng)戲劇的原初體制。今年春節(jié)，我回老家尋找童年的蹤跡，想不到當(dāng)年祠堂改用的小學(xué)，如今不僅煥然一新，而且擴(kuò)建成明亮寬敞的教室，特別是學(xué)校對(duì)面還建起了一個(gè)戲臺(tái)，每逢盛會(huì)，鑼鼓喧天，好戲連臺(tái)。我看后心中一番驚喜，我們的故鄉(xiāng)是處處彌漫著人文的鄉(xiāng)村。

　　金：溫州是南戲的發(fā)祥地，您研究戲曲可謂得天時(shí)地利之優(yōu)勢(shì)，您是什么時(shí)候開(kāi)始戲曲研究的？

　　葉：我當(dāng)過(guò)小學(xué)教師，也教過(guò)中學(xué)，我一直對(duì)文學(xué)、歷史、音樂(lè)比較感興趣。在溫六中教書(shū)時(shí)，業(yè)余時(shí)間還參與一些文工團(tuán)的演奏和演唱，還參加詩(shī)詞創(chuàng)作。記得我們學(xué)校自己創(chuàng)作演出的“組歌”還曾獲得過(guò)最佳名次呢。上世紀(jì)七十年代，我認(rèn)識(shí)了鄭孟津先生。鄭先生對(duì)昆曲很有研究，對(duì)古典音樂(lè)也有獨(dú)到的見(jiàn)解。于是我經(jīng)常到他家，向他請(qǐng)教，我們聊得比較多的是音樂(lè)史和戲曲史。我還與鄭先生一道對(duì)溫州的永嘉昆曲的聲腔進(jìn)行了調(diào)查，并寫(xiě)出論文，這為我后來(lái)從事戲劇戲曲學(xué)的研究打下了比較堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

上戲讀研有碩果

　　金：您考上上海戲劇學(xué)院研究生時(shí)，已是過(guò)了而立之年，但您的戲曲史研究從溫州就開(kāi)始了，你們當(dāng)時(shí)提出的永嘉昆曲的聲腔可能屬于海鹽腔的的假設(shè)，引起了戲劇界的關(guān)注。后來(lái)著名戲劇理論家馬彥祥先生等人特地從北京到溫州考察，并肯定了你們的觀(guān)點(diǎn)?，F(xiàn)在這個(gè)觀(guān)點(diǎn)已經(jīng)普遍應(yīng)用了。這是我在采訪(fǎng)鄭孟津先生的時(shí)候得知的。采訪(fǎng)您之前，我拜讀了您的學(xué)術(shù)隨筆《愚園私語(yǔ)》，了解到您研究生畢業(yè)時(shí)，著名民間文學(xué)家、戲曲學(xué)家趙景深先生對(duì)您的畢業(yè)論文給予很高的評(píng)價(jià)，其中還有細(xì)節(jié)故事嗎？

　　葉：趙老先生是位德高望重的學(xué)人，他的文章，特別是那些短小的學(xué)術(shù)文章讀起來(lái)別有趣味。我曾受到他和俞振飛先生合著的《昆劇曲調(diào)》影響而踏進(jìn)古老戲曲的高雅殿堂，并且還拿著這本小冊(cè)子，學(xué)唱“裊晴絲吹來(lái)閑庭院”、“大江東去浪千疊”的。想不到，我與他還是很有緣分的。

　　研究生畢業(yè)時(shí)，我是班級(jí)中最早完成學(xué)位論文的，論文題為《王驥德曲律研究》。這是對(duì)明代戲曲作家、曲論家王驥德的曲學(xué)名作《曲律》的一次較為全面、系統(tǒng)的研究。學(xué)院要為我組織答辯，并請(qǐng)趙先生出任答辯委員會(huì)主任，他欣然應(yīng)允。后來(lái)才知道，當(dāng)時(shí)他的健康狀況已經(jīng)很不好，卻堅(jiān)持逐字逐句看完了的這篇12萬(wàn)字的論文。至今細(xì)想，總有一種歉疚感。

　　1982年，學(xué)院將研究生的畢業(yè)論文出版，趙先生為我的《王驥德曲律研究》撰寫(xiě)了7000多字的序言。這要耗費(fèi)趙先生多少生命的力量啊。我為此深感不安。他在序言中，詳細(xì)地評(píng)析了論文的主要內(nèi)容，提醒讀者注意論文中的一些新見(jiàn)。對(duì)于他的過(guò)獎(jiǎng)，我自然愧不敢當(dāng)；但他對(duì)后學(xué)提攜鼓勵(lì)的深意，我能夠悟解，并深深地銘記于心。

創(chuàng)新才是硬道理
　
　　金：像趙先生這樣的學(xué)人，不僅學(xué)問(wèn)深，為人之風(fēng)范，確實(shí)是高山仰止，垂名千古，是我們的楷模。那天，我們?cè)诰蹠?huì)上談到戲曲改革。有位先生認(rèn)為，已經(jīng)成熟的劇種，如昆劇、京劇是不能改編的，盡管“改”得很成功，觀(guān)眾也很多，但仍不能叫京劇或者昆劇的，而應(yīng)叫“京歌”或“昆歌”等等，因?yàn)橐呀?jīng)不是原來(lái)的昆劇或者京劇了。如宋詞發(fā)展到元曲，從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)元曲是“改革宋詞”，因此要有新的名稱(chēng)。據(jù)我所知，對(duì)于這一觀(guān)點(diǎn)，也并非他一人的看法，請(qǐng)說(shuō)說(shuō)您的看法。

　　葉：這種觀(guān)點(diǎn)有一定的道理。但對(duì)不同的事物應(yīng)有不同的認(rèn)識(shí)?！拔镔|(zhì)文化”與“非物質(zhì)文化”的情況就大不相同。

　　戲曲是一種“非物質(zhì)文化”，只有在動(dòng)態(tài)的演出時(shí)才能體現(xiàn)它的藝術(shù)，因此是活的藝術(shù)。既然是活的，不變是不可能的，如梅蘭芳先生在演出時(shí)，也有不斷的創(chuàng)造。演出是群體性的互動(dòng)，即使是經(jīng)典劇本，也是在一代一代的不斷創(chuàng)造中傳承下來(lái)的。其實(shí)經(jīng)典在當(dāng)年也是一種流行的文化。今天對(duì)經(jīng)典當(dāng)然不能亂改，但那是另一個(gè)問(wèn)題，這是保護(hù)和搶救的問(wèn)題，要盡量不動(dòng)，保持原汁原味，原風(fēng)原貌。我有一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，一種古代的優(yōu)秀文化傳到我們的手中，只要還有可能，就應(yīng)該盡量保留下來(lái)，流傳下去，給后人保留一個(gè)選擇的機(jī)會(huì)。搶救和保護(hù)，創(chuàng)新和發(fā)展，二者不可偏廢。我們應(yīng)該在文化的百花園中培育新的花朵，可以說(shuō)，創(chuàng)造、創(chuàng)新才是硬道理。

笑看戲劇之危機(jī)

　　金：今年春節(jié)，您回到烏牛，了解到農(nóng)村的民間戲曲演出還是十分熱鬧的，這給您留下深刻印象，其實(shí)這種現(xiàn)象在溫州農(nóng)村是很普遍的。其原因是農(nóng)民富裕了，同時(shí)溫州是南戲發(fā)源地，民間素有喜愛(ài)觀(guān)戲的傳統(tǒng)。不過(guò)，總體上說(shuō)，戲劇面臨的危機(jī)是有目共睹的，有的劇種演員多于觀(guān)眾，有人對(duì)此表示擔(dān)憂(yōu)。您是如何看待的？

　　葉：我不這么認(rèn)為。這里有個(gè)如何看待戲劇危機(jī)的問(wèn)題。從戲劇發(fā)展史來(lái)看，歷史上戲劇曾經(jīng)多次發(fā)生危機(jī)，可以說(shuō)危機(jī)多于輝煌。一般戲劇史記錄的大都是成果，也就是戲劇的黃金時(shí)期。其實(shí)在這些黃金時(shí)期到來(lái)之前或過(guò)去之后，就有許多危機(jī)的時(shí)期。輝煌往往是短暫的，危機(jī)是時(shí)時(shí)可能出現(xiàn)的。近代戲劇從上世紀(jì)50年代到80年代，看起來(lái)沒(méi)有危機(jī)，其實(shí)是不正常的，特別是“文革”當(dāng)中，8億人民8個(gè)戲，那才是最大的危機(jī)。改革開(kāi)放后，隨著電視的普及，確實(shí)流失了一些觀(guān)眾，這是個(gè)過(guò)程，外國(guó)戲劇也同樣經(jīng)歷相似的過(guò)程。正當(dāng)我們處在“文革”的時(shí)候，也就是上世紀(jì)六七十年代，西方戲劇也遇到電視的沖擊，部分觀(guān)眾流失，但現(xiàn)在又有回歸復(fù)蘇的跡象。

　　電視是高科技，是人類(lèi)文明的組成部分，雖然電視奪走了部分觀(guān)眾，但同時(shí)也在更大的覆蓋面上培養(yǎng)了觀(guān)眾。不是嗎，一些地方戲，過(guò)去我們從來(lái)沒(méi)有看過(guò)，是電視給了我們展示，使我們知道了它。同時(shí)通過(guò)電視屏幕，觀(guān)眾的欣賞水平提高了，這是電視的功勞。然而，電視是在看“影子”，是平面的，而舞臺(tái)演出是臺(tái)上演員與臺(tái)下觀(guān)眾的交流，這是一個(gè)立體的、流動(dòng)的、活的交流，觀(guān)眾要的就是這種氛圍。在劇場(chǎng)中全身心的體驗(yàn)，具有電視達(dá)不到的效果?，F(xiàn)在隨著人們生活水平和文化水平的提高，戲劇表演的觀(guān)眾增多了。以前，曾有人預(yù)測(cè)，昆曲將在30年內(nèi)消亡，因?yàn)槔嫌^(guān)眾老了，可想不到的是，今天仍有青年人，特別是大學(xué)生選擇昆曲，愛(ài)好昆曲。所以說(shuō)，危機(jī)，危機(jī)，有“?！币灿小皺C(jī)”，挑戰(zhàn)與機(jī)遇同在，我對(duì)戲劇的將來(lái)是樂(lè)觀(guān)的，戲劇還有戲。

　　金：您的一席話(huà)，很鼓舞人心，戲劇還有戲。那么您作為一位溫州人，又是研究戲劇的，您對(duì)溫州南戲的研究與新編還有什么想法？

　　葉：我認(rèn)為，南戲是個(gè)歷史名詞，即宋元時(shí)的“永嘉雜劇”，也稱(chēng)為“溫州雜劇”，是相對(duì)于北方雜劇的南方雜劇。

　　南戲是溫州地方文化中光彩耀眼的瑰寶，彌足珍貴，是溫州的金名片。這里有幾個(gè)“天下第一”：其一，見(jiàn)于記載的，最早的南戲劇目《趙貞女》、《王魁》是“永嘉人所作”；其二，現(xiàn)見(jiàn)最早的完整的南戲本子《張協(xié)狀元》為溫州“九山書(shū)會(huì)”所創(chuàng)演；其三，最早的文人創(chuàng)作的南戲《琵琶記》是瑞安人高則誠(chéng)的杰作。這些歷史足以令溫州人自豪。長(zhǎng)期以來(lái)，溫州有一批學(xué)者在潛心研究溫州南戲，特別是好幾位老前輩，他們的研究碩果累累。溫州南戲研究仍然大有作為。首先是對(duì)歷史資